Welcome, Guest
Username Password: Remember me
pravila diskusije
opis ili pracvila diskusije
  • Page:
  • 1
  • 2

TOPIC: Gavrilo Princip

Re: Gavrilo Princip 6 years, 7 months ago #6510

  • Nikola
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Posts: 1557
Pogled na kartu, kratka analiza položaja planeta na zvanični dan rođenja potvrđuje da je Datum rođenja tačan. Tu nema dileme...25. Jul 1894 je tačan datum rođenja Gavriula Principa.

Dilema je bila u tačnom vremenu rođenja.
Last Edit: 6 years, 7 months ago by Nikola.

Re: Gavrilo Princip 6 years, 7 months ago #6511

  • jupiter
  • OFFLINE
  • Junior Boarder
  • Posts: 29
Nedavno se „Politici” pismom obratio profesor dr Milan Ristanović iz Pariza podelivši s nama da Gavrilo Princip nije ubio Franca Ferdinanda, već glumca koji je tumačio nadvojvodu u dobro izrežiranoj „predstavi”. Beču je lažiranje atentata trebalo, piše nam Ristanović, da bi izazvao rat protiv Srbije.

– Inače, pravi nadvojvoda doživeo je liepu starost i umro prirodnom smrću 1953. godine – tvrdi Ristanović.

___________________________________________________

Kontam,možda bi nam i karta samog Franca Ferdinanda mogla šta razjasniti
Last Edit: 6 years, 7 months ago by jupiter.

Re: Gavrilo Princip 6 years, 7 months ago #6512

  • Nikola
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Posts: 1557
Ja lično sumnjam u to....U horoskopu prestolonaslednika Franca Ferdinanda se ne vidi da je mogao ceo život da živi sakriven.

Franz Ferdinand je rođen 18.Decembra 1863. u Gracu (15E27 47N05) u 7h 15minuta AM LMT (+00:00)

Vreme rođenja je iz crkvene knjige rođenja ( Taeger IHL update 3 quotes Arno Müller, from church archive, with 7.15 LMT. )

Treba uporediti njegov horoskop sa trenutkom pucanja. Interesantno je to pogledati...Čak 5 planeta (pola horoskopa) tranzitira njegovo 8.polje, polje smrti...Baš je "znao" da odabere trenutak za posetu Sarajevu...

Uz to, sve planete koje opisuju taj događaj (planete - vladari u aspektima), njegovu smrt (8.polje), tranzitiraju baš tog dana to polje : Mesec, Merkur, Mars, Venera i Neptun
Last Edit: 6 years, 7 months ago by Nikola.

Re: Gavrilo Princip 6 years, 7 months ago #6513

  • Nikola
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Posts: 1557
Kada sam već pomenuo dve filmske veličine Orsona Welsa i sjajnog filmskog poznavaoca i kritičara Ranka Munitića, evo jedne interesantne priče.

Naime, njih dvojica se voze liftom i Ranko iznenada kaže Orsonu Welsu sledeće:

"Gospodine Wels, interesantno je da vaš veliki film Građanin Kejn počinje velikom greškom...!"

Na te reči, Orson Wels se trgne i zbunjeno kaže : "..Kako...ne razumem...šta hoćete da kažete...?!"

Ranko Munitić daje objašnjenje zbunjenom i pomalo zgranutom Orsonu Welsu.

"Film počinje tako što u prvoj sceni vidimo glavnog glumca koji , na samrti, leži u svom krevetu. U sobu ulazi bolničarka , daje mu lek i izlazi iz sobe...Jel tako?"

Orson odgovara zbunjeno "Tako je...ne razumem...?"

"u sledećoj sceni glavni glumac umire i na samrti ispušta iz ruke "plastičnu kuglu sa snegom unutra", izgovara ROSEBUD i umire. Posle njegove smrti, mladi novinar saznaje šta je umirujući izgovorio (rosebud) i kreće tragom te reči da otkriva njegov život. Dakle, ceo film se bazira na tome da Novinar istražuje značenje te , na samrti izgovorene reči...Jel tako?"

Orson Wels opet zbunjeno potvrđuje : "Da, tako je...ali ne razumem u čemu je poenta...?"

" Pa , ko je čuo da je on to izgovorio, jer bolničarka je izašla iz sobe i u SOBI NIJE BILO NIKOGA kada je on to izgovorio i umro...rosebud - KO JE TO ČUO?!"

Orson Wels je zgranuto širom otvorio oči, jer nikog nije bilo u sobi da to čuje (to čuju samo gledaoci filma), a ceo film se bazira na traženju značenja te reči, u smislu , šta je umirujući tom rečju hteo da kaže...

Eto, jedno tako veliko, grandiozno filmsko remek delo ima jednu tako veliku grešku! Film Građanin Kejn je po mnogim anketama proglašavan za najveći i najbolji film u istoriji filma.

Nema savršentsva bez mane, lepotu svakog, i najlepšeg dragog kamena baš i daje mana sa kojom je stvoren!

PS
Interesantno, jedan moj tekst na koji su reagovali čitaoci širom sveta i koji je do sada objavljen na 4 kontinenta ima jednu grešku u sebi .
To je za sada primetio samo jedan čitalac....ludo.
Last Edit: 6 years, 7 months ago by Nikola.

Re: Gavrilo Princip 6 years, 7 months ago #6514

  • Joe
  • OFFLINE
  • Gold Boarder
  • Posts: 209
Što se tiče Franca Ferdinanda, u njegovoj natalnoj karti se vidi mogućnost atentata. Prvo mars na samom vrhu 12.polja, koje inače počinje na 1.stepenu (ubijen iz vatrenog oružja). Doduše, mars je u trigonu sa neptunom i mesecom koji vlada 8.poljem, ali je ipak u aspektu i to govori da je atentat uspeo. Mars i vrh 12.polja su u strelcu - inostranstvo. Ono što govori o njegovoj smrti i životnoj opasnost je 8.polje. Ono počinje u raku na stepenu blizanca, dok je vladar mesec u 3.polju. Ovo ukazuje da mu je opasnost na kraćem putovanju (3.polje), u kolima - dva puta imamo blizanca. Mesec je na 5.stepenu - grad prestonica Sarajevo, strana država, ali je bila pod njihovom vlašću. Mesec je u ovnu - nasilna smrt u konjukciji sa neptunom - opet atentat, koji je, opet, na 3.stepenu. Mesec i neptun kvadriraju sunce - život iz njegovog 1.polja (koje vlada i njegovim 8.polje - životna opasnost po njega lično), kao i merkur (opet ista simbolika) u njegovom 1.polju - znači opet on.
Osim toga, dobitna kombinacija, ima uran na 22.stepenu - biti ubijen, u blizancima - u kolima. Uran je u 7.polju, pa je ubijena i njegova žena i zajedno sa njom se sve to aktivira. Njega to ne bi mnogo kačilo da je samo uran u 7.polju, ali pošto je u opoziciji sa suncem iz 1.polja deluje i na njega lično...merkur u jarcu, dok su išli u rikverc.
Njegov vladar jupiter u škorpiji je u opoziciji sa plutonom.
Da li je bila zavera ili nenamerna greška od strane njegovih ljudi, nisam siguran kako se to gleda... vladar 6.polja merkur u kvadratu sa neptunom vladarem 3.polja u istom tom polju na 3.stepenu...možda i neko od rođaka? jako je puno elemenata 33333... znate ono 3 prsta - Srbija!...neki dalji rođak iz Srbije , šalim se

Re: Gavrilo Princip 6 years, 6 months ago #6557

  • Nikola
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Posts: 1557
POTOMAK FRANCA FERDINANDA: Srbija nije kriva za Prvi svetski rat!
Društvo 20:29, 15.01.2014.

"Ali da i nije bilo tog pucnja u Sarajevu, rat bi počeo tri nedelje kasnije, negde drugde", rekao je unuk poslednjeg cara Austrougarske

Potomak austrougarskog nadvojvode Franca Ferdinanda, Karl Habsburg - Lotringen izjavio je da bi i bez sarajevskog atentata došlo do Prvog svetskog rata, piše Gardijan.

"Ako biste sve pojednostavili, moglo bi se reći da je pucnjem u Sarajevu je počeo Prvi svetski rat. Ali da i nije bilo tog pucnja u Sarajevu, rat bi počeo tri nedelje kasnije, negde drugde", rekao je u intervjuu "Gardijanu" unuk poslednjeg cara Austrougarske.

Habsburg - Lotringen smatra da nema potrebe da njegova porodica pokaže kajanje za tragediju Prvog svetskog rata, jer bi to na prvom mestu značilo značilo da je ona bila kriva.
"Bilo bi pogrešno da se upire prstom u jednu državu. Ako to uradite, trebalo bi da uzmete u obzir da su tada već postojale značajne tenzije, naročito između Nemačke i Rusije, koje su već počele da mobilišu svoje trupe duž granica".

On je rekao da se slaže s mišljenjem da su svi evropski narodi tada bili spremni za rat.
"Mnogi su se već tada priključili blokovima čekajući veliki sukob. Ako ste imali nekoga ko je kriv, onda je najveći krivac za početak rata bio sam nacionalizam".


Austrougarsko carstvo je tada imalo 50 miliona stanovnika, a carska Rusija je decenijama sprovodila politiku konfrontacije i to preko uticaja u istočnoj Evropi, što je dovelo do rata na Balkanu 1912. koji je predvideo veći sukob .

Habsburg - Lotringen kaže da je njegov deda, poslednji car Autrougarske, bio samo onaj ko je, kako je rekao, nasledio rat.
"On je u nekoliko navrata pokušavao da smiri situaciju i koristio je porodične kontakte da vodi mirovne pregovore.

Jasno je video da je osnovni problem status slovenskih naroda u okviru Habsburške imperije. Verujem da je takođe shvatio i da su ga Srbi videli kao glavnog neprijatelja zato što je želeo da izbalansira odnose među slovenskim narodima, ali i u suštini minimalizuje dominirajući uticaj Srba među slovenskim narodima", rekao je unuk Karla Prvog, poslednjeg cara Austrougarske.
Last Edit: 6 years, 6 months ago by Nikola.

Re: Gavrilo Princip 6 years, 6 months ago #6558

  • Nikola
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Posts: 1557
ЕКСКЛУЗИВНО – ВОЛФГАНГ МАДЕРТАНЕР, генерални директор бечког Државног архива

Хабзбург је хтео и добио рат

Бечки историчар не прихвата нова тумачења историје и захтева да Аустрија, као сукцесор монархије Хабзбурга, јасно и разумљиво призна кривицу за избијање Првог светског рата.

У јеку припрема за обележавање сто година од почетка Првог светског рата, док познати и новопечени западни историчари покушавају да подвргну ревизији историјске чињенице о разлозима за избијање тог светског сукоба не би ли се подстакло ново европско јединство, хармонију оркестриране кампање нарушио је Волфганг Мадертанер, генерални директор бечког Државног архива, по протоколу и обичајној пракси најпозванији фактор у држави који предлаже аустријској влади мере за очување историје и традиције.

„Аустрија је у обавези да као сукцесор монархије Хабзбурга јасно и разумљиво призна кривицу (за избијање Првог светског рата)”, изјавио је Мадертанер у неколико наврата за аустријске и светске медије.

Био је то повод за „Политику” да поведе разговор, тим пре што овде није реч само о упућеном историчару, већ и о шефу аустријске кровне установе која обухвата све изворе тамошње архивске грађе (Историјски, Ратни архив), и располаже једном од најбогатијих збирки докумената о догађајима који су претходили избијању светског сукоба.

„Беч је тражио прилику да сачува престиж и поврати кредибилитет велесиле, тако што ће започети ограничени, регионални сукоб и, наравно, изићи као победник из тог ’малог’ рата... У том контексту је Италија дуго времена била приоритетни циљ за генерала Фон Хецендорфа и његове следбенике, све до 1910. године. Тада је постало јасно да слом Отоманске империје непосредно предстоји”, истакао је Мадертанер, да би се потом окренуо – Србији.

„Када је у ратни календар Хабзбуршке монархије унесен нови приоритетни циљ – успостављање контроле над целокупним Балканом, то јест преузимање турских територија – Србија се обрела на путу као препрека...”

Мадертанер овако тумачи значај и улогу Сарајевског атентата: „Питање је, наравно, да ли би генералу Фон Хецендорфу пошло за руком да у том тренутку оствари зацртани циљ (да нападне Србију) да до атентата није дошло... Али, атентат је изведен и монархија је добила повод за рат који је желела и тражила.”

О покушајима неколицине западних историчара, да на основу наводно нових историјских сазнања релативишу кривицу Немачке и Аустроугарске за избијање рата, Мадертанер каже да они не представљају ни новост ни изненађење: „Сличних покушаја је било средином шездесетих година прошлог века, када је идеја европског уједињења била у повоју, односно на нивоу Европске економске заједнице.”

Повод поновном покретању пет деценија старе иницијативе „у новом руху”, по Мадертанеру, више је него јасан. Унутар ЕУ призива се дух заједништва гласније него ранијих година, а стогодишњица избијања Првог светског рата нуди прилику за ново разумевање међу некада зараћеним странама. Ипак, Мадертанер сматра да дневнополитичке потребе не би смеле да послуже као оправдање за произвољно тумачење историје: „Останимо при чињеницама које су важиле до 2010. године – Аустроугарска и Немачка су криве за рат!”

Присталица аутентичног крила аустријске социјалдемократије, Мадертанер је искористио прилику да подсети на став Виктора Адлера, једног од оснивача аустромарксистичког покрета, и на његову тезу да је Хабзбург желео, добио, водио и изгубио рат, али да га није окончао: „Република (Аустрија од свршетка Првог светског рата) није Хабзбуршка монархија, али је дужна да заједно са оних једанаест држава које су произишле из монархије расветли ’грехе’ из монархистичке прошлости.”

Милош Казимировић
објављено: 15.01.2014. u Politici
Last Edit: 6 years, 6 months ago by Nikola.

Re: Gavrilo Princip 6 years, 6 months ago #6559

  • Nikola
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Posts: 1557
Smrt patrijarha uvertira za Prvi svetski rat

V. CRNJANSKI SPASOJEVIĆ | 15. januar 2014. 21:20

Likvidacija Lukijana, najvišeg srpskog crkvenog velikodostojnika 1913, bila priprema za obračun sa Srbijom. Beč i Pešta pokušali da obezglave Srbe i odvoje ih s jedne i sa druge strane Save i Dunava n Austrijancima i Nemcima odgovaralo Ferdinandovo ubistvo jer nije bio za rat

UBISTVO patrijarha srpskog Lukijana Bogdanovića, poslednjeg arhiepiskopa karlovačkog, u septembru 1913, bilo je, danas je izvesno, uvertira u Prvi svetski rat. Ubijen je u okviru priprema Austrougarske za konačan obračun sa Srbijom, a taj zločin je godinama, iako je u pitanju visoki crkveni velikodostojnik, prećutkivan.

Najšira javnost će sve detalje saznati za mesec dana, kada se očekuje premijera dokumentarnog filma „Poslednji karlovački patrijarh Lukijan Bogdanović“ Stefana Dimitrija Dimića, za koji je scenario napisao Žarko Dimić.

Mada je u to vreme poglavara SPC birao Srpski crkveno-narodni sabor, odluku je morala da potvrdi vlada Ugarske, a konačnu reč davao je car Franjo Josif.

- Patrijarh Bogdanović došao je na patrijaršijski presto 1908, posle smrti patrijarha Georgija Brankovića - objašnjava za „Novosti“ akademik Vasilije Krestić, istoričar. - Bio je mađarski državljanin, Mađari su ga i postavili i podržavali kao čoveka od poverenja. Međutim, u balkanskim ratovima dokazao je da nije mađarofil. Uz njegovu pomoć i blagoslov slata je ogromna pomoć Srba iz Ugarske braći preko Save i Dunava.
To je jedna od stvari koju bečki dvor nikako nije mogao da mu zaboravi. Od njega je, zbog lakše kontrole, traženo i da sedište patrijaršije iz Sremskih Karlovaca premesti u Budim, što je odbio. Takođe mu nije oprošteno što je za episkopa budimskog izabran Georgije Zubković, a ne ugarski favorit Georgije Vidicki.

Priča o patrijarhovoj smrti počinje u leto 1913. godine, kada je pošao na lečenje u Joakimovu banju, blizu Karlsbada, odakle je produžio u Badgaštajn.

- Srpska pobeda u balkanskim ratovima remetila je ravnotežu i planove Austrougarske. Patrijarh je pošao kod cara u Beč da objasni razloge svoje podrške i pomoći Srbima, i usput svratio u banju na odmor. Ugari su odlučili da ga likvidiraju. Postoje dokazi da su ga ubila dva policajca na mostu. Jedan mu je išao u susret spreda, drugi otpozadi. Završio je u potoku - kaže Krestić.

Pre nego što će se uopšte saznati da je Bogdanović mrtav, dva meseca je traženo njegovo telo. U sedište Karlovačke mitropolije vest da je nestao stigla je 1. septembra. Šest dana nakon nestanka u reci Ahe nađeni su prvi tragovi - parče donjeg rublja, a zatim i deo košulje s jezičkom na kome su, latinicom, bili inicijali L. B. Oni su se podudarali s inicijalima na ostalim košuljama nađenim u patrijarhovoj sobi. Ubrzo su nađeni i drugi delovi odeće. Korito reke Ahe je svakodnevno pretraživano, a određena je i nagrada od 1.000 kruna onome ko prvi nađe patrijarhovo telo.

Kad su žandarmi obustavili potragu, dr Emil Vasiljević, šurak patrijarhovog brata, nastavio ju je. Konačno, kad je krajem oktobra voda opala, u blizini železničke stanice Klamštajna, tridesetak kilometara od mesta nesreće, našao je patrijarhov leš. Telo se savilo oko drvenog stuba jednog mosta, i pokriveno okamenjenim peskom ličilo je na kamen.

Od glave je ostao, praktično, samo donji deo vilice, pa je identitet i utvrđen na osnovu popravljenih zuba. Drugi dokaz bio je telegram patrijarhovog obućara Dušana Brkića sa merama Lukijanove noge. I patrijarhov krojač je poslao mere, koje su odgovarale nađenom telu.

Patrijarh je, 2. novembra, sahranjen u Sremskim Karlovcima, ispod oltara Gornje crkve. Car Franjo Josif je na sahranu poslao carskog i kraljevskog podmaršala Adolfa barona Remena-Barenfelda, a srpski kralj generala Božu Jankovića.

ZAKASNILI S GRAĐOM PO rečima akademika Krestića, Srbija je dužna da se brani od pokušaja prekrajanja istorije i da publikuje sva dokumenta koja dokazuju njenu nevinost. Međutim, iza nemačke istoriografije, baš kao i iza njihove ekonomije, stoji daleko više novca. - Oni su do sada objavili više od 200 knjiga, dok smo mi jedva dobili pare da objavimo svoju građu. Srbija i tu kasni jer su sve sile već objavile svoju diplomatsku građu 1903-1914, koja pokazuje njihovu ulogu u predvečerje rata - kaže Krestić.

- Narod je ovacijama pozdravio izaslanika srpske vlade, ceo vagon su iskitili cvećem i na stanicu ga ispratili uz pevanje nacionalnih pesama. Barona Remena gotovo da niko nije ni gledao - objašnjava istoričar Žarko Dimić, direktor Arhiva SANU u Sremskim Karlovcima.

Po bečkoj i ugarskoj štampi počele su da kolaju razne glasine, od toga da je patrijarh bio žrtva atentata izvršenog po želji ugarske vlade, do toga da je bio depresivan, pomračenog uma, i da je izvršio samoubistvo. Još pre nego što su nađeni njegovi ostaci, u mađarskoj štampi pojavio se napis „Patrijarh Bogdanović ubijen“, u kome je pisano kako je pao kao žrtva južnoslovenske zavere. I Pavle Joanović, državni sekretar ugarskog premijera grofa Tise, uporno je tvrdio da su patrijarha ubili srpski zaverenici.

Događaj je rasvetljen 1922. kada je arhimandrit Georgije Vidicki u „Patrijaršijskom glasniku“ obznanio nove činjenice. On je jula 1913. boravio u Karlsbadu. Tada ga je na poverljiv razgovor pozvao jedan neimenovani mađarski grof, koji je pretpostavljao da je Vidicki, posle neuspelog imenovanja za budimskog vladiku, neprijateljski raspoložen prema patrijarhu Lukijanu. Grof mu je poverio planove grupe ugarskih političara da po svaku cenu Lukijana Bogdanovića onemoguće, „moralno ili fizički“, da dalje obavlja dužnosti.

- Ideja je bila da se ovim ubistvom srpski korpus u Austrougarskoj obezglavi i odvoji od Srbije, posebno zato što je bilo dosta Srba među oficirima. Srbija je posle balkanskih ratova postala mala regionalna sila, koja se širila na jug. S druge strane Save i Dunava radilo se na pokatoličenju i mađarizaciji srpskog življa. Veliki su bili pritisci i na srpsku crkvenu autonomiju - kaže Žarko Dimić.

Nemačko carstvo podržavalo je Austrougarsku i težilo da se proširi na istok. Dimić ističe da je Austrougarska bila spremna za rat, i da je ubistvo patrijarha, na koje Srbija nije imala snage da odgovori, iznurena posle balkanskih ratova, bilo samo uvod. Beč je znao da se priprema ubistvo prestolonaslednika Franca Ferdinanda, i to im je i odgovaralo kao povod za rat.

- Ferdinand je bio nezainteresovan za rat sa Srbijom, za razliku od Nemaca, koji su bili zainteresovani. Beč se nije potrudio da spreči to ubistvo, mada su znali da će do njega doći.

MANIPULACIJE AUSTRIJSKO ministarstvo spoljnih poslova je odmah po ubistvu Franca Ferdinanda poslalo izaslanika u Sarajevo, koji je zaključio da Srbija nije kriva. Ali uvek će biti istoričara koji će za novac ili pod pritiskom pokušati da manipulišu činjenicama. Oni, kad-tad, bivaju raskrinkani, poručuje Krestić.

Zanimljivo je da je dvadesetih godina u Beču izgoreo arhiv sa svim dokumentima koji su pokazivali upravo činjenice kako je pripreman i kako je izbio Veliki rat. A za vreme Drugog svetskog rata iz Srbije je izneto više od 100 vagona dokumenata koji o tome pričaju. Još tada je počela njihova revizija istorije i pokušaj da se sebe zbace krivicu i ratnu odštetu - smatra Dimić.

Akademik Krestić dodaje da je priča o Lukijanu Bogdanoviću dugo bila „namerno zaboravljena“, jer su vlasti posle Drugog rata pokušale ideološki da obezvrede crkvu, koja je u to vreme bila ne samo verski, već i nacionalni stub društva. Zato je značajno da se šira javnost, pre obeležavanja stogodišnjice Velikog rata, a posebno s obzirom na nemačke i austrijske pokušaje revizije istorije, obavesti i o ovom događaju.

- Na stotine je dokumenata koji pokazuju da se Austrougarska spremala za rat. Nije slučajna podela između Centralnih sila i sila Antante. Nemačka i Beč su hteli preraspodelu kolonija shodno svojoj narasloj ekonomskoj moći. Nemačka je imala samo 3.000 kvadratnih metara kolonija - kaže Krestić, i dodaje da nije prijatno nositi žig sile koja je izazvala dva rata i krivac je za nesreću tolikih ljudi. Otuda pokušaji revizije, koji ne prestaju, a vešto se koriste i u dnevnopolitičke svrhe.
  • Page:
  • 1
  • 2
Time to create page: 0.30 seconds